Accordage de votre PSG

Jean Yves nous a encore pondu une vermeille

afin de mieux cerner le "cabinet drop" s: votre psg & ainsi accorder votre psg en fonction de celui çi

http://www.lozach.com/tuning.php

testé et approuvé,à copier sur word et imprimer,c'est l'accordage que je faisais déjà comme quoi tout ce confirme.Je suis fan de J-Yves et une fois de plus je sais pourquoi
yoyo

il n'y a personne d'autres qui ont essayés pourtant ça marche super bien.
Mince les ricains ont été les plus rapides à s'interrésser au programme que Jean-Yves a pondu.
http://bb.steelguitarforum.com/viewtopic.php?t=164485
Yoyo

Lionel,

Le système de JYL ressemble beaucoup l'accordage qui m'est conseillé par Joan Janssen (Pays-Bas)

Joan m'avait dit de commencer par le MI vide à 440Hz avec les pedales AB. Sans pedales le MI a monté 3 Cents (cabinet drop).
Alors j'ai accordé toutes les autres cordes d'oreille ( d'abord vides et puis avec tous les pedales)
Après plusieures écoutes à fond j'ai simplement tout programmé dans mon Peterson
Comparez le résultat ici

http://users.skynet.be/fa000612/presetE9S-3.xls

J'ai essayé l'accordage de JYL cet après-midi. (Cabinet drop 3 cents)
Je pourrais vivre avec la tonique (E/A)en rapport de la tierce (G#/C#)(-14.50 cents) mais La F# sonne trop haut pour moi, D et D# trop bas...
et pourtant chez JYL la D# est matématiquement correcte en rapport de la tonique B (accord de B)
Ni je réussis à jouer juste la F (- 29!)en combinaison avec pédale A...
Manque d'expérience?

Question:

pourquoi la D, la F, la F#, la C#, la A, ne bougent-ils pas, même quand la valeur du cabinet drop change?

Eddy

salut Eddy
pour la genouillère F avec pedale A tu as un accord de C#,C# etant la tonique,le F est la tierce et le A est quinte avec les cordes 5,4 et 3 pour les cordes 8,6 et 5 c'est un renversement avec la tierce en basse donc ta tonique C# est plus bas que 440 donc ton F (tierce) est encore plus bas donc pour jouer juste tu dois jouer un peu derrière la fret pour remonter l'accord et là tu seras juste.Pour les autres cordes qui ne bougent pas tu as sans doute une steel qui ne subit pas trop de tension peut-être le fait que tu as une simple manche,sur la mienne qui est une D10 j'ai 6 cents de cabinet drop.
En tout cas merci d'avoir répondu et d'avoir testé le programme à Jean-Yves car cela peut aider des personnes qui n'ont pas compris l'accordage avec les harmoniques et ainsi faire ses propres repaire sur leurs accordeurs respectifs,qu'il soit à aiguille ou à diode,je sais que pour le peterson il suffit de rentrer ses propre paramètre et le tour est joué.
Merci encore de ta réponse
Amitiés
Yoyo

rectification ce n'est pas un A mais un G# en quinte,désolé pour l'erreur en corde 6 et 3 donc cordes 5 pedale A:C#,corde 4 F kneelever:F et corde 3:G#

Lionel Duhaupas a écrit:

salut Eddy
pour la genouillère F avec pedale A tu as un accord de C#,C# etant la tonique,le F est la tierce et le A est quinte avec les cordes 5,4 et 3 pour les cordes 8,6 et 5 c'est un renversement avec la tierce en basse donc ta tonique C# est plus bas que 440 donc ton F (tierce) est encore plus bas donc pour jouer juste tu dois jouer un peu derrière la fret pour remonter l'accord et là tu seras juste.Pour les autres cordes qui ne bougent pas tu as sans doute une steel qui ne subit pas trop de tension peut-être le fait que tu as une simple manche,sur la mienne qui est une D10 j'ai 6 cents de cabinet drop.

Yoyo

Merci yoyo pour ta réponse. Je connais l'accord qui est formé avec la combinaison des pédales F et A et je me rend compte de la nécessité de jouer un peu derrière la fret, mais à mon goût la F (-29!) est trop basse...
Donc je me demande pourquoi la D (même la corde vide), la F, la F#, la C#, la A ne bougent pas quand on change la valeur du cabinet drop dans le systême de JYL... Si mon E monte avec 3 cents pourquoi les autres ne montent pas? Les cordes vides OK (sauf la D), ils montent, mais les autres ne changent pas. Pourquoi pas?

Veuillez m'excuser pour mon Français, c'est difficile (presque plus difficile que la pedal steel

je vais reprendre ton post en détail et vérifier avec ma steel pour essayer de te trouver une réponse et je te tiens au courant.Ton français est très compréhensif il n'y a aucum problème,je n'ai pas le mérite que toi pour une autre langue.
amitiés
yoyo

Jean Yves est en vacances en Espagne Eddy
il a accés a un ordi de temps a autre mais il n'a pas de steel avec lui
j'ai posté & traduit pour lui son sujet s: l'accordage s: le forum ricain
(le lien s: le post a yoyo ci dessus)
pour nous français, j'avais mis les propos de jean yves concernant sa méthode & ses éxplications ici :

https://steelguitarfrance.forumactif.com/pedal-steel-guitar-f6/accorder-sa-psg-t2293.htm

le F# & le Eb sont accordés en fonction du B

le C# avec levier F & pedale A éfféctivement sera a - 29
L'accord de C# est bas de 14,5 cents, il faudra dans cette position (pédale A + levier F) compenser en jouant plus haut que la fret.

Pour le moment Eddy, je suis en train d'apprendre a parametrer mon accordeur pour mettre le programme a jean yves & ma steel dedans
malheureusement, au point où j'en suis je ne peux pas t'aider
par contre, tu est en bonne main avec yoyo

ceci en attendant que jean yves soit de retour parmis nous, je le cite :

Citation :

Notre système musical comprend des imperfections,
quelque soit le système d' accordage de la pedal steel, il comportera des
imperfections.
A vous de choisir les bons compromis.

Il y a une blague qui regne chez les musiciens d'orchestre
en Belgique.Ca doit être la même en Fance.
"Une harpiste passe la moitié de sa vie a s'accorder et
l'autre moitié a jouer faux"
Comme dis JYL,tout est compromis.

Salut Eddy
c'est normal que ces notes comme le C#,le A,le F# et le F ne bougent pas car elles sont calculées par rapport à la valeur 440 sur les E avec les pedales A et B appuyées donc quand tu relâche les pedales tes E changent à cause du cabinet drop donc seules les notes sans pedales vont changer en fonction du cabinet drop mais pas les notes obtenues avec les pedales qui elles, sont calculées par rapport aux E à 440Hz et non pas avec quelques cents de plus.Les C#,A,F#et F sont calculées par rapport à 440Hz donc avec la tension exercé sur l'instrument avec les pédales et les genouillères.J'espère avoir été assez clair mais c'est mathématiquement logique
puisque tu as une valeur définie.
amitiés
Yoyo

juste un petit mot pour dire que j'ai réussi a parametrer mon accordeur en fonction du cabinet drop ( 04.0) de ma zum
les parametres coincident avec les harmoniques en majorité
éfféctivement, ma steel sonne bien plus juste a mes oreilles
(que je n'ai pas trop dans le fion)
il reste " peut etre " quelques notes a revoir - je dis bien peut etre...
le Bb du levier V par example

donc a priori, un de plus qui confirme que le systéme d'accordage a jean yves est fiable
j'espere qu'il pourra nous mijoter ça pour le C6 ?

je confirme que (s: ma Zum)
les E sont a 04.0
les B sont a 04.0
les A & les D sont a 0
les C# sont a 14.49
les F sont a -28.98
les F# sont a 04.0 s: cordes 1 & 7 mais s: corde 4 : 14.49 !
les G# sont a -10.49
les Eb sont a 10.49

pour accorder le Bb il faut prendre l'harmonique de la 7° corde à la 4° case et l'harmonique de la 5° corde à la 5° case levier V enclencher.

j'oubliai pour le système à Jean-Yves tu prêches un convaincu

Citation :

j'oubliai pour le système à Jean-Yves tu prêches un convaincu

Ha bon

On s'en était pas rendu compte


Un inconnu qui ne te veux que du bien

ce qui me chiffonne ce sont les F# - y'en a 3

s: cordes 1 & 7 les F# sont a 04.0 mais s: corde 4 & pedale C, le F# est a: 14.49 !
ça ne le fait pas car cordes 4 en F# & corde 1 ensembles sont dissonants
j'ai remis le F# s: corde 4 a 04.0 comme les autres F# & depuis l'accord mineur avec B&C ainsi qu'avec corde 1 sont déja plus supportables

c'est une erreur car la 1° et7° cordes sont des quinte et le F# 4° corde avec pedale C c'est une tierce mineure donc c'est normal cette dissonance
sinon ton accord mineur n'est pas juste

0.4 et 14.49, ça ne me dit pas grand chose. J'accorde la corde 1 sur 440, la 7 sur 438.5 et la corde 4 avec pédale C sur 438.5. Ceci me permet de jouer des jeux à l'unisson (1 et 4C) avec un battement qui donne un effet violon notamment avec un Boss Tone. La corde 7 sur 438.5 permet des accords 9ème intéressant pour émuler un C6 (p ex).
Là où je ne suis plus, c'est le rôle de tierce mineure sur la corde 4 avec C.
Il me semblait qu'avec B et C (cordes 3,4,5) on obtenait l'accord 2min avec la corde 4 comme fondamentale.
J-M

désolé pour l'erreur la tierce mineure c'est la 5° corde avec pédale C.
La 4° corde pédale C c'est une fondamentale F# pour l'accord de F#m.
J'accorde ma 4° corde pédale C avec l'harmonique de la 6° corde avec pédale B à la 4° case et l'harmonique de la 4° corde à la 7° case avec pédale C.comme ma steel à un cabinet drop de 6 cents ma corde 1 est à + 6 cents donc j'ai une légère différence de mes 2 F#.Ma 7° corde est accordé comme la 1°.
Décidement j'arrête d'écrire le soir après 22H45,là je suis
bon j'aurai éssayé quand même
Yoyo

je comprend tout a fait la relation des notes en fonction des tons yoyo ainsi que les tierces mineures
quand il s'agit de jouer en B ou en F#, les valeurs données par le programme a jean yves sont bonnes
par contre quand il s'agit de jouer en E a case 0, ou avec le renversement a la tierce ( pedale A & levier F) le Eb s: corde 2 sonne faux
(en mineur aussi sans levier F)
comme avec les F#, je trouve le méme phénoméne avec :
les 2 Eb s: cordes 4 & 8 sont a 10.49
par contre Eb s: corde 2 est a -10.49 !
dans mon cas, j'applique le " compromis (choze due) comme jean yves nous dit si bien
dans l'absolu mieux vaut s'accorder avec les harmoniques (ayant d'abord reperé le E avec pedales A & B enclenchés) pour rentrer les valeurs dans l''accordeur ou les noter ailleurs

au fait qui d'entre vous ( a part, yoyo, eddy & moa) ont testés le programme a jean yves ?
avouez !

J'avoue l'avoir étudié mais pas appliqué.
Changer les habitudes d'un petit vieux, c'est le tuer.
J'ai toujours appliqué l'ancien tuning de Jeff Newman et de Scotty (E= 440.0 Hz) recommandé à l'époque par Sho-Bud, et avec le cabinet drop particulièrement faible de ma psg, je m'en suis toujours très bien accommodé.
J-M

James sur ma steel ça sonne juste mais je passe toujours par les harmoniques pour accorder ma steel et je n'ai pas de problème,il faudra revisiter ça quand on se verra en septembre si pour toi c'est possible.
Ce soir si j'ai le temps je fait un tableau de la façon que je fait sur ma steel
à suivre donc bon maintenant je vais à une inauguration et boire l'apéro,
alors à la votre
et apres l'apéro

bon voilà comment je fais avec ma steel pour l'accorder en harmonique,il suffit de noter les reférences et c'est bon.Je ne detiens pas la vérité mais pour moi ça marche sans problème et ça rejoint le systeme de Jean-Yves.
Pour les pédales AB et c'est standard,pour les genouillères:
D descend la 2° corde en D puis en C#
E descend les cordes 4 et 8 en Eb
F monte les cordes 4 et 8 en F
G monte les cordes 7 en G et 1 en G# et aussi la 2° corde en E
Les harmonique suivent le cabinet drop.Je ne fait pas ça pour vous apprendre quelque chose mais ça peut aider certains.IL suffit de noter ses propre repères qu'affiche l'accordeur et après plu besoin de son pour s'accorder.Bon j'espère que ce n'est pas compliqué et surtout j'espère ne pas avoir commis d'erreurs cette fois çi.

Bonjour

Je viens de voir qu'il y a un "post it" et ce post qui ont le même titre.....que fais la police

Citation :

au fait qui d'entre vous ( a part, yoyo, eddy & moa) ont testé le programme a jean yves ?
avouez !

.......................................J'AVOUE

D'abord merci à toi, YO², pour ton résumé d'accordage, dès sa sortie, je l'ai imprimé et mis a exécution sur ma steel.
Comme tu m'avais gentiment souligné qu'il fallait persévérer, j'y suis dessus depuis 3 jours.
Étant un garçon calme et posé et aimant que tout soit fini avant de commencer, j'ai insisté jusqu'à cette nuit, mais là je dit stop. Je suis complètement faché avec les harmo en case 4 (ou 9), elles sonnent 1 fois sur 15 et encore elle ne font meme pas bouger l'aiguille de l'accordeur.
Donc, mon bon YO², j'espère que tu ne m'en voudras pas mais de l'accordage avec les harmo.

Par contre j'ai pu, quand même, "calibrer" mon accordeur avec et repérer l'accordage pour ma PSG.

Ayant un CD de 3 j'ai imprimé les résultats avec la méthode de JYL et ho miracle !!!! cela correspond parfaitement à mes besoins et je trouve que je joue moins faux.
La correspondance entre les résultats obtenus avec la 1° méthode (harmo+calibrage de mon accordeur) comparée avec les résultats du programme de JY donnent les mêmes résultats. Donc
Je me suis donc couché serein sans maux de tête et j'ai rêvé que je jouais OBS.

Le modeste disciple remercie ses vénérables maîtres

El barbudo

Pour les Harmoniques je te comprends,le principal c'est que tu as pu faire à ta manière et y trouver ton compte,maintenant c'est du gâteau.Ceci dit tu ne jouais pas faux et pour OBS c'est juste de l'entrainement,mais il n'y a pas que Orange Bouygues Sfr dans la vie.Ma femme ne s'appelle pas Alice mais la communication passe bien.
Amitiés
Yoyo