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 Test d'une LSG bon marché

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MessageSujet: Test d'une LSG bon marché   Lun 21 Mar - 22:47

L'idée de départ était de construire une Lap Steel Guitare. Tout était réuni sauf le plus important : le bois que je n'ai pas réussi à acquérir dans les meilleures conditions. Du coup, j'ai trouvé cette Lap Steel de seconde main pour moins de la moitié du prix neuf avec deux bottleneck.

James l'a évoqué dans les LSG de débutant. Je vous livre mes premières impressions.

http://www.imageshotel.org/images/boatanchors/ph1.jpg

Vendue autour de 138 € neuve, celle-ci est estampillée « PASADENA » mais on la trouve aussi sous l'étiquette « STARFIRE » et aussi "Artisan".

Avec une longueur de 93,1 cm et une épaisseur de 4 cm, elle pèse 2,7 kg.

La belle couleur bleu métallisée empêche de voir quelle est l'essence de bois utilisée mais cela semble être de l'érable.

Pour un diapason de 611 mm, la touche comporte 34 repères. Dommage que certaines cases ne soient pas matérialisées comme sur une guitare.

http://www.imageshotel.org/images/boatanchors/ph2.jpg

Le micro est un double bobinages qu'il me semble avoir vu sur certaines guitares coréennes des années 80. Ce n'est pas une foudre mais il remplit son rôle de micro.

http://www.imageshotel.org/images/boatanchors/ph3.jpg

Derrière le cordier, on trouve une jolie plaque perlée qui comprend un contrôle de volume, deux contrôles de tonalité et un switch. Déjà, je pense qu'elle est mal placée pour celui qui veut faire des effets de volume dans son jeu. J'ai relevé vite fait le schéma de tout cela (voir photo) et l'interrupteur ne sert à rien de la façon où, il est câblé (il sert de barrette relais pour les fils), les deux potentiomètres de tonalité sont en série avec chacun un condensateur coupe aïgu (vieille technique utilisée dans les TSF et inutile). Bref, cela mérite d'être recâblé surtout quand on voit la mauvaise qualité des soudures !!! De plus, il y a un peu de ronflette qui se ballade due à l'absence de fils blindés. Tout cela est raccordé au jack standard qui se trouve sur le côté droit comme sur une guitare. Compte-tenu de l'utilisation sur les genoux, ce nest peut être pas le meilleur emplacement.

Les mécaniques chromées sont à bains d'huile. Elles remplissent leur rôle mais sans plus. Le sillet en bois fait passer les cordes à 16 mm de la touche. Est-ce une bonne hauteur ? Je tendrai à le remplacer par un vrai sillet de LSG en métal . Les cordes passent dans des oeillets métals et ce haut du manche est relativement bien fini puisque l'accès à l'arrière est fermé avec une plaque.

Assez surprenant, un cordier et un chevalet dans le pur style « Tun'o'matic Gibson » avec pontets réglables !!! Quel est l'intérêt ? Je pense que j'aurai simplifié par un cordier chevalet de type « Wraparound «.

Alors quoi en penser ? Les quelques essais que j'ai effectué avant de casser une corde donnent des sonorités très honorables. Pour vous faire une idée par vous même, je vous propose de regarder cette vidéo d'un vendeur français : http://www.youtube.com/watch?v=i_nagz-cZrw&feature=player_embedded

Pour ma part, je vais faire les quelques modifications citées sur cette LSG pour la rendre plus encore attrayante.

Par contre, je suis sous le charme de cet instrument et j'aurai besoin de quelques conseils pour choisir un accordage (plutôt country).

A suivre .....
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James Schmitt
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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Mar 22 Mar - 13:42

content de savoir que tu commence a trouver ton bohneur pour pas cher JP

un accord passe partout que tu peux utiliser pour accorder ton LSG :

1ere corde aigue : Mi/E
2 : Si/B option Do diése/C#
3 : Sol diése/G# option Sol /G tierce mineure
4 : Mi/E - option Ré/D 7eme dominant
5 : Si/B
6 éme corde grave : Mi/E
un jeu de cordes guitares electriques Light ou médium fera tres bien l'affaire
example corde 1 a 6 :010 - 013 - 017 - 026 ou 028 - 036 ou 038 - 046 ou 048 -

il te manque une steel barre - mieux qu'un "bottleneck " que t'utilise s: ta vidéo

1 conseil tiens ta "barre "entre le pouce & ton majeur ayant l'index par dessus la barre pour le controle
important : l'auriculaire & le pti' didi repose s: les cordes derriere la barre afin d'etouffer les cordes


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Jacques Renault



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MessageSujet: le controleur de tonalité   Sam 2 Avr - 12:11

Effectivement lorsque l'on regarde le cablage, on n'a l'impression d'avoir affaire à une technologie d'un autre age.
Il s'agit d'un premier filtre R1C1 déstiné à supprimer les graves auquel en ajoute en série R2C2 destiné à supprimer les aigues.
Personnellement je supprimerais tout cet ensemble en reliant le curseur du potar de volume sur le jack de sortie.
A+
Djacques
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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Dim 3 Avr - 19:31

Salut Jacques,

En fait tout est dans l'erreur (volontaire ou involontaire) de câblage. L'inverseur devait basculer sur une ou l'autre bobine du micro. A partir de là, chaque bobine pourrait être réglable au niveau tonalité. Il me semble avoir vu ce type de câblage sur une vielle lap steel d'une grande marque (Gibson Century). Pour l'instant, j'ai remis les bricolages sur cette LSG à une date ultérieure et je me demande si elle ne va pas rester comme cela. Je préfère consacrer du temps à l'apprentissage.

J'ai changé mes cordes en vue d'avoir un open E mais je n'arrive pas à monter au-delà de l'open D !!! Je pense que la longueur des cordes n'est pas en relation avec le diapason de cette LSG qui est assez long (et pourtant ce sont des cordes pour LSG).

J'ai commencé à m'y mettre et ce n'est pas évident. Je pensais que j'avancerai plus vite ...

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James Schmitt
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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Dim 3 Avr - 20:49

Citation :
je n'arrive pas à monter au-delà de l'open D
si tu nous donnait les tirants de tes cordes ainsi que leurs place ( 1 2 3 4 5 6) & leurs valeurs ( Mi Sol # Si, etc)
& bien entendu le diapason de ton LST
ça faciliterait la suite & la résolution JP

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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Lun 4 Avr - 6:52

Bonjour James,


Le jeu de cordes est du GHS : E tuning string set : 014 018 022 034W 046W 058W for 6-string lap steel or resonator guitar.
Dans l'ordre, la 058 en grave jusqu'à la 014 en aigüe.
Le diapason, je l'avais indiqué un peu plus haut : 615 mm mesuré entre le sillet et le chevalet.
JP salut
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James Schmitt
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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Lun 4 Avr - 9:13

a priori puisque ce jeu est donné pour le tuning en E/Mi aucune raison que tu n'y arrive pas JP
je trouve les tirants un peu gros a mon gout ce qui n'empeche pas qu'elles doivent le faire
plus les cordes sont grosses mieux elles sonnent
pourrait tu me donner l'ordre des notes que tu veux s: chaque corde please ? (1 2 3 4 5 6)
tu as aussi l'option de t'accorder 1 ton plus bas en D/Ré si t'a peur de peter des cordes a l'accordage en E/Mi

615mm = 24 pouces & demi

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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Lun 4 Avr - 11:36

Par certitude, j'ai revérifié et j'ai cela :

D = 58
A = 46
F# = 34
D = 22
A = 18
D = 14

L'expérience est intéressante car, cela me permet de découvrir cetr instrument pour pas cher.

JP

NB : Pour les gros tirants mon archtop Ibanez est en 12/52 et cela sonne beaucoup mieux que le jeu d'origine (mais les réglages manche ont été à refaire). Par contre, ma Telecaster est en 10/46 et je pense garder ce tirant.
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James Schmitt
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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Lun 4 Avr - 12:04

OK JP, tu t'est donc accordé en D/Ré & non plus en E/Mi
je trouve ton F#/Fa diése a la 4éme corde mal placée
elle devrait plutot etre a la 3eme corde :

1 - D - 014
2 - A - 018
3 - F# - 022
4 - D - 034
5 - A - 046
6 - D - 058

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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Lun 4 Avr - 14:51

Oui, c'est une erreur de transcription de ma part sur le post mais c'est bon sur ma LSG.

J'ai trouvé cet accordage sur le site de Brad car, il y a quelques tablatures en open D.

Si j'essaye de monter plus haut (E), je risque de casser une ou deux cordes. C'est ce qui s'est produit la première fois que je l'ai eu.

A suivre ....
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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Mar 1 Nov - 20:53

Pas très actif sur le forum mais lecteur attentif, je vous redonne quelques nouvelles de cette Lap Steel Guitare.

Compte-tenu des difficultés d'aborder certains accordages, je l'avais mis de côté. Du coup, je me suis remis dessus et j'ai finis par diminuer la hauteur de sillet à 10 mm de la table. Les cordes sont parallèles à la table mais je ne pourrai pas les descendre plus bas puisque le chevalet est au minimum.

J'avais bien un sillet métallique pour steel mais l'écartement des cordes est plus étroit et il est moins large que la table.

Après avoir remplacé les Ernie Ball 14-58 par des Dean Markley 12-54, j'arrive à l'accorder en C6/Am7 ce qui était mon objectif premier. La corde en A ne sonne pas terrible (comme s'il y avait un octave d'écart) mais on s'en accomode. Bref, je pense que le diapason de cette Lap Steel est un peu trop long ce qui compromet la perspective d'autres accordages. En plus, je me retrouve dans l'impossiblité de l'accorder comme une guitare normale ....

Les débuts sont similaires à ceux d'un violoniste en apprentissage confused Je me suis attaqué à sleepwalk dont je trouve facilement les notes mais le son est beurk.

Donc à suivre.

JP

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Georges Barret



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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Mer 2 Nov - 23:20

Bonsoir, Jean Pierre,

Quel est donc cet accord en C6 que tu fais sur 6 cordes avec du 12 - 54 ?

L'accordage le plus courant en C6, 6 cordes est C E G A c e , du grave à l'aigu. Il est impossible à obtenir avec un jeu standard sinon tu casses les grosses cordes ou tu arraches le cordier : la corde en .054 prévue pour être un "mi" sur une guitare ordinaire, ne peut pas être accordée en "do" plus aigu, le .044 qui devrait être un "la" ne pourra pas non plus monter en "mi" ... etc. Plus on va vers les aiguës, plus ça devient possible mais tu te trompes peut-être d'une octave pour les graves.

Un jeu en C6, c'est par exemple .015, .017, .020, .024, .028, .032 ( John Pearse ) ou utilise le tableau donné par James ci-dessus.

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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Jeu 3 Nov - 20:02

Bonsoir Georges,

C'est bien un C6 comme tu viens de décrire et c'est le seul accordage potable que j'ai réussi à faire.

Normalement ce qui fait le plus peux faire le moins ? Hé ben non !!!

J'en suis au troisième jeux de cordes. Heureusement que je n'ai pas ce type de problème sur mes guitares.

A mon avis, je vais m'en tenir à la guitare.

JP

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Eddie Jaudouin



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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Ven 4 Nov - 6:38

Hello JP,

Si tu veux des bonnes cordes... Jagwire Strings (C6th tuning).

.015 .017 .020 .024 .030 .036

Bonne glisse !

Eddie "PYS". albino
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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Ven 4 Nov - 8:22

un jeu de cordes normale pour guitare electrique suffira largement pour utiliser un "open" en E/Mi
les refs d'Eddie sont bonnes aussi JP
on trouve pas jagwire dans les magazins (j'en ai) mais des jeux équivalents avec ses tirants iront tres bien

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MessageSujet: Re: Test d'une LSG bon marché   Aujourd'hui à 23:50

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