se mettre a la steel

je voudrais lancer ce post avec un avis qui perdure dans ma p'tite téte depuis longtemps
quand j'ai commencer la steel, c'etait avec une lap steel Gibson BR6 6 cordes
comme elle avait 6 cordes, ça ne me changeait pas trop de la guitoune sauf qu'elle se jouait a plat
je jouais déja du bottleneck, donc les open tunings m'etaient relativement familiers
je suis venu vers la pedal steel que bien aprés

je remarque que certains nouveaux membres ont fait le saut a la psg .
certains m'ont fait remarquer qu'ils croyaient pouvoir se faire plaisir rapidement
que nénni - ils se sont retrouvés confrontés aux 10 cordes & "cette" technique d'avoir a bien choisir/distinguer les cordes a jouer
(sans parler des pédales & des leviers - qui d'aprés moi ne sont pas le plus handicapant)
je constate aussi, que le "carcan" du tuning E9 est aussi déroutant car il est, a priori, reconnaissable/coincé par sa couleur " Country"
Heureusement qu'en étudiant le phénoméne, on s'aperçoit qu'il y'a autre choze a jouer que cela en ayant pris appui/repere s: les autres formes d'accords presents grace aux pedales & leviers
par éxemple, de jouer en B ( open position : Fret 0) qui ressemble au open E qu'on joue s: une lap steel ou s; une guitoune
ce qui est regrettable ( d'aprés moi) c'est que ces nouveaux n'ont pas le manche C6 qui leur permettrais (peut etre) de se faire plaisir plus rapidement ?
(petite question en passant : qui s'est amusé a modifier sa configue ou son "tuning" pour obtenir ce qui rapproche le steeler a son réve ou ses idées musicales?)

Donc je reviens au sujet de se post : je pense qu'il vaudrait mieux commencer par une steel 6 ou 8 cordes sans pédales avant de se lancer dans la psg
cela permettrait a beaucoup de se faire plaisir plus rapidement, tout en experimentant avec les differents tunings (accords de base)
ils apprendrait déja comment tenir une barre & la faire rouler ainsi que d'apprendre a faire des "slants"

je reprend ce qu' avait était ecrit par Joe B, que la pedal steel etait un instrument joué par des gratteux d'age "mure"
si on tient tant que ça a voir la reléve se pointer, il me semble qu'il y'a pas mal de jeunes qui seraient heureux de jouer de la steel a plat s: 6 cordes en rock, blues, & autres
(avec une disto en + !)
Robert Randolph a bien commencer comme ça ainsi que ses frangins du sacred steel
les motivations des uns & des autres sont heureusement pas les mémes pour tous
certains ne cherchent pas a etre necessairemnt un Paul Franklin ou un Lloyd Green mais tout simplement des gens qui voudraient se faire plaisir en jouant kékchoze de potable s: une steel
avec ou sans pédales ?
pour commencer rien ne vaut une bonne petite lap a 6 cordes
surtout si on joue déja de la gratte
& puis rien n'empeche l'autre : d'avoir aussi une psg
si ce sont des jeunes, le handicap sera les finances
(well a young man, ain't nuthin' in this world these days.....)

vos avis seront précieux

Oui,moi j'ai commencé avec une vieille guitare acoustique de m...
rehaussée du côté des clés.Je ne savais même pas comment
l'accorder,aussi,croyez-moi ou non,j'ai écrit dans les années 60
à:To The Steel Guitar Player
Grand Ole Opry
Nashville Tennessee
et j'ai reçu une réponse de...Jerry Byrd...et j'ai perdu la lettre ne sachant
pas vraiment qui Jerry Byrd était
Si j'avais libellé :To The Pedal Steel Guitar Player,j'aurais sans doute
reçu une réponse de Weldon Myrick ou un autre.
Jerry Byrd m'avait envoyé une très gentille lettre avec l'accord de C6
et un accord de E mais je ne me souviens plus lequel.
Après ça j'ai acheté une Sho-Bud Maverick (bof) que je me suis empressé
de revendre pour acheter à Londre dans un magazin qui n'éxiste plus
malheureusement ,une Sho-Bud pro 1 (3&4)que j'ai ensuite aussi revendue pour acheter une D-10 et puis j'ai divorcé etc...et j'ai attendu
+/- 20 ans pour m'acheter ma Carter S-12 Universal et j'ai encore
envie de passer carrément à la D-10.

moi, c'est de la PSG que je veux savoir jouer, na !
et pis c'est tout
Bon, d'accord, la barre est jamais à la bonne place, et puis j'ai des gros genoux, ainsi qu'une certaine raideur dans les chevilles, et puis aussi de l'arthrite dans les doigts, mais j'en démord pas : c'est de la PSG que je veux jouer !
Et puis, à mon âge, l'espoir fait vivre, non ?
Que les petits jeunes soient incités à passer à la lap avant, je dis pas. Mais moi, c'est de la PSG que je veux jouer
Alors, rendez-vous dans 5 ans

ps : faites pas attention, c'est mes dérapages chroniques. A moins que ce soit Alzeimer, déjà ? vous croyez ?

tout à fait Fred

Ce sont 2 instruments differents, le lap permet simplement de s'initier plus facilement,rapidement et donc de ne pas se décourager, mais ont ne peu parler que d'initiation.
il ne faut pas y rester trop longtemps sinon on prend des automatismes dont on arrive plus à se défaire à la PSG.
par exemple la barre bouge beaucoup sur un lap et moins sur une PSG. du coup on ne pense pas à utiliser les pédales.
quand je vois tout ce que peu faire Paul Franklin sans bouger la barre ou presque je me dis que les pieds et les genoux son la base de lap PSG.
le lap et tout aussi interressant mais techniquement fodamentalement différent.
rares sont ceux d'entre nous qui pourrais prétendre metriser aussi bien les 2. seulement les plus experimentés je suppose.

moi qui suis batteur, j'ai la même comparaison avec la percussion. avec ou sans les pieds. son différent. application diférente.

rien n'empeche de jouer les 2, lap & psg ( ce qui est un +)
éfféctivement, ce que je veux dire , c'est qu'on peut se faire plaisir plus vite s: une lap que s: une psg
quand je dis lap, en fait je veux dire a plat
donc dobro, weissenborn, lap steel, console
certes la motivation & le travail de chacun est différent mais je pense surtout aux jeunes qui veulent se mettre a la zique plutot que nous personnes d'ages mures dans l'ensemble qui ont déja un vecu & du baggage musicale
en quoi la steel & la psg sont ils différent ?
l'approche est a priori la méme
la psg est l'évolution de la steel
ils restent tout 2 frere & soeur
je ne comparerais pas une steel avec une cornemuse
par contre avec un violon, oui
en tout cas je persiste & signe, s'initier & se faire plaisir réussi mieux en passant par la steel 6 cordes
s: ce forum on est approx 175 membres
combien de psgs & combien de steel sans pédales ?
s; le forum slide & résos, 642 membres !
combien de psgs & combien de steels sans pédales ?
une majorité de jeunes en tout cas a l'instar du forum sgf
( je ne sais pas si la reléve s'y trouve d'ailleurs - j'espere que oui)
les faits sont éloquents

ps: je prends éxemple s; eddie jaudion qui a troqué sa psg pour une S8
il est tout content car il se fais plaisir d'entrée)

Ce n'est jamais que mon expérience, mais effectivement, jeune j'ai commencé par la steel (celle sur la photo et que j'ai toujours) plus facile: surtout accordée comme une dobro, on est toujours dans l'accord (ou on revient vite dedans) même si on se trompe de corde! Et les sonorités passent bien, on peut même faire illusion face à un public qui souvent ne connait ni l'une ni l'autre!

Et surtout, le prix est singulièrement différent. Avec l'âge je me suis dit que j'avais plus de temps pour m'y mettre (et ça se confirme, il faut beaucoup de temps!) et surtout j'ai eu de quoi m'en payer une. Je suppose que la patience nécessaire pour ce long apprentissage me manquait aussi plus jeune...

Reste que c'est très différent, même l'écartement des cordes n'est pas le même, on doit jouer avec des groupes de cordes, on doit jongler avec des pédales (qu'on ne voit pas), etc...

Allez à mon tour! Avant de slider, je pense qu'il est important d'avoir quelques notions d'harmonie. Je recommande de débuter par la guitare traditionnelle (histoire d'apprendre les accords, les gammes, arpèges à la main droite, etc....) C'est avec de bonnes bases et surtout une bonne compréhension des choses que l'on peut avancer dans l'univers musical. Après, essayer le bottle neck en guitare standard (blues). Et puis un jour mettre un ré-hausseur de sillet, s'accorder en open et acheter une barre pour le jeu à plat (il existe plein de méthodes pour cette technique). Je vous recommande l'open de sol (ré si sol ré si sol) car il y a 3 cordes communes avec l'accordage standard. Ainsi vous ne saurez pas trop déroutés pour commencer la glisse à plat, jouer en majeur ou en mineur!
Et la PSG dans tout ça! c'est vraiment un autre instrument!!!! Je n'ai jamais vu un bon guitariste, tel qu'il soit, se mettre d' instinct à en jouer Il faut bosser la mécanique de l'engin! 10 cordes à la main droite+ les picks, les pédales et les genouillères (attention les neurones!!!!!!!) C'est pourquoi, pour ma part, j'ai arrêté d'en jouer car pour être un bon steeler, me semble t-il, il ne faut faire que ça!!!!!! Cependant, j'ai trouvé une bonne alternative. Je suis passé à la 8 cordes, que du bonheur! accordée en do6, je peux vous dire que ca sonne d'enfer cet engin! ça jazz, swing et adieu les pédales!!! C'est vrai qu'il faut slanter un peu, mais ça j'aime bien. Voilà les amis, retroussons nos manches et au boulot! Musicalement Eddie.
:

Sur le dernier album de Martina McBride,Paul
Franklin joue (aussi) de la "lap steel" me semble t'il.
Il est doué le petit !

Ce débat m'intéresse beaucoup.

Mes premiers essais (et premiers échecs) à la Pedal Steel voici bientôt 30 ans étaient dûs au fait que je n'avais aucune notion d'harmonie, aucune idée de ce que je voulais jouer, aucune attente précise face à cet instrument complexe.

Je me retrouvais dans la situation d'un élève d'auto-école qui dès la première leçon de conduite se trouverait aux commandes d'un avion de chasse.

En reprenant à zéro avec la lap steel (ou le dobro), je découvre la nécessité d'avoir des pédales et des leviers pour jouer avec des harmonies correctes sur 3 notes.

En autopsiant mes "canards", j'ai même imaginé le copedent d'un Pedal Steel à 6 cordes (je sais qu'il en existe) permettant, avec 3 pédales et 2 leviers d'obtenir "à vide" 3 accords majeurs et 3 accords mineurs et avoir ainsi tous les passages possibles entre les renversements de chaque accord.

Cette "découverte" peut faire sourire les steeleurs confirmés, mais, pour moi, ce qui est capital c'est d'avoir eu le besoin d'imaginer ce dispositif pour rendre possible ce que je veux jouer et ainsi d'avoir appris et progressé.

... bon, euh, je signe ... "le Huron"

l'avenir & l'originalité appartient a ceux qui innovent
je n'ai rien inventé & je joue s: une steel accordée en E ainsi que s: une psg montée en Emmons E9 & C6
je suis le mouvement sans avoir apporté quoi que ce soit d'original ou de nouveau
mais je me fais plaisir
( & je sais ce que que joue ou vais jouer a 85 %)

Yo,

bon je me lance
si tu veux apprendre la pedal steel apprend la pedal steel
si tu veux apprendre la lap steel apprend la lap steel
ce n'est pas obligatoire de passer par l'un ou par l'autre avant, pour débuter
la pedal steel n'est pas plus dure à apprendre que n'importe quel autre instrument

apprennez à jouer avec l'instrument dont vous rêvez mais faites le méthodiquement. Le résultat n'en sera que plus rapide et vous y prendrez plus vite du plaisir. Un bon travail n'enlève rien à la personnalité bien au contraire il permet de la développer.

Gode blesse you

Lionel


pour info:
j'ai repris les concerts avec Wasis Diop (world music néo sénégalaise) et si je passe dans votre région j'espère que certains d'entre vous viendront m'applaudir avec conviction. Cela pourrait vous donner des idées artistiques car avant d'être une musicien de country je suis d'abord et surtout un pedal steel guitarist. Méditez sur la nuance...